Auteur |
Message |
Ploufdenlot
Légionaire
Inscrit le: 16 Déc 2021 Messages: 122
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 6:11 am Sujet du message: Erreur dans un exemple ? |
|
Page 62, paragraphe sur la charge percutante. L'exemple choisi me paraît faux : il est question d'une infanterie lourde impétueuse qui charge un lancier lourd. L'unité qui charge perd dans ce cas l'impact lié à son impétuosité, non ?
L'exemple dit le contraire... _________________ Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
senechalkong
Prétorien
Inscrit le: 18 Mar 2009 Messages: 213
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 12:19 pm Sujet du message: |
|
Non une infanterie lourde impétueuse à l’impact du à son impétuosité justement ainsi que la charge percutante….
L’exemple est donc correct
Les lanciers lourds annulent seulement l’impact des montésÂ
L’impact des impétueux est annulé si l’unité charge un fantassin moyen ou lourd de face |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Ploufdenlot
Légionaire
Inscrit le: 16 Déc 2021 Messages: 122
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 12:26 pm Sujet du message: |
|
Il est pourtant écrit p18 que le bonus d'impact des impétueux est annulé par les fantassins moyens et lourds chargés de front.
En revanche, ils gardent la charge percutante, sauf erreur de ma part. _________________ Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Nagumo
Légionaire
Inscrit le: 07 Mai 2018 Messages: 109
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 12:55 pm Sujet du message: |
|
Tu ne comprends pas l'exemple parce que tu confonds HI (unités d'infanterie lourde) avec fantassins lourds. Un Lancier lourd fait partie des HI (unités d'infanterie lourde) mais ça n'est pas un fantassin lourd ! or les impétueux perdent l'impact contre les fantassins lourds ou moyens mais pas contre les lanciers lourds... _________________ Quand l'eau monte, le bateau aussi.
Proverbe japonais
Pas à Midway !
Chester Nimitz |
|
Revenir en haut de page |
|
|
borkil63
Centurion
Inscrit le: 16 Avr 2013 Messages: 424
Localisation: Boukisthan
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 1:01 pm Sujet du message: |
|
Ploufdenlot a écrit: | Il est pourtant écrit p18 que le bonus d'impact des impétueux est annulé par les fantassins moyens et lourds chargés de front.
En revanche, ils gardent la charge percutante, sauf erreur de ma part. |
Annulé par des fantassins moyens ou lourds, mais pas par des lanciers, qui sont hi certes, MAIS lanciers. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Ploufdenlot
Légionaire
Inscrit le: 16 Déc 2021 Messages: 122
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 1:36 pm Sujet du message: |
|
Ce raisonnement ne tient pas : p13, les lanciers moyens sont classés dans la rubrique infanterie moyenne, et les lourds dans l'infanterie lourde...
Et puis qu'elle serait la logique de la règle sur ce coup : des moyens lance courte couperaient net des impétueux dans leur charge mais pas des moyens longue lance ?? Ces derniers ne sont donc pas aptes à résister à une telle charge ?
Ca ne tient pas. Il y a coquille. _________________ Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4700
Localisation: paris
|
Posté le: Mer Avr 06, 2022 7:07 pm Sujet du message: |
|
Ploufdenlot a écrit: | Page 62, paragraphe sur la charge percutante. L'exemple choisi me paraît faux : il est question d'une infanterie lourde impétueuse qui charge un lancier lourd. L'unité qui charge perd dans ce cas l'impact lié à son impétuosité, non ?
L'exemple dit le contraire... |
non.
D'abord une unité n'enlève pas l'impétuosité à une autre.
Ensuite, les lanciers lourds annulent l'impact des montés seulement, donc l'exemple est bon. _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Ploufdenlot
Légionaire
Inscrit le: 16 Déc 2021 Messages: 122
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 4:49 am Sujet du message: |
|
Merci pour vos interventions. Lionelrus, j'ai écrit que l'unité perd son impact, pas son impétuosité, puisqu'elle va conserver la charge percutante.
Mais je maintiens : les lanciers lourds sont d'abord classés dans l'infanterie lourde (p13), ce qui est logique. Ils annulent donc l'impact des troupes impétueuses. L'exemple proposé comprend donc une erreur. _________________ Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Attila
Magister Militum
Inscrit le: 23 Déc 2008 Messages: 1458
Localisation: Alès
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 5:39 am Sujet du message: |
|
Ploufdenlot a écrit: | Merci pour vos interventions. Lionelrus, j'ai écrit que l'unité perd son impact, pas son impétuosité, puisqu'elle va conserver la charge percutante.
Mais je maintiens : les lanciers lourds sont d'abord classés dans l'infanterie lourde (p13), ce qui est logique. Ils annulent donc l'impact des troupes impétueuses. L'exemple proposé comprend donc une erreur. |
Comme l'a écrit sénéchalkong plus haut, vous confondez les fantassins lourds et l'infanterie lourde.
Il est écrit page 14 que ce sont les fantassins lourds qui annulent l'impact des troupes impétueuses...
Et cela n' a pas changé depuis la V1.
Retenez ceci pour pas vous tromper :
Les fantassins moyens et lourds annulent l'impact des piétons impétueux
Les lanciers moyens et lourds annulent l'impact des montés
Et ces 2 cas sont valables si la Charge est de front.
L'exemple, qui est le même depuis 14 ans, est donc correct, et n'aurait pas échapper à Lionelrus qui a participé à la relecture de la règle....
J'ai bien peur que personne ne vous accorde ce que vous maintenez.
Ludiquement. _________________ Tous les chemins menent au Rhum |
|
Revenir en haut de page |
|
|
thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 5:40 am Sujet du message: |
|
Que dire de plus ? _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
borkil63
Centurion
Inscrit le: 16 Avr 2013 Messages: 424
Localisation: Boukisthan
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 8:14 am Sujet du message: |
|
Je pense que c'est une erreur de compréhension avec les termes. Pour simplifier. Il y a les troupes lourdes à pied, Hi /infanterie lourde, décomposées en 2 grouoes:les fantassins lourds (ceux qui annulent l impact des fantassins impétueux) et les lanciers lourds (qui annulent l'impact des montés).
Il en va de même avec les troupes moyennes /Mi. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Ploufdenlot
Légionaire
Inscrit le: 16 Déc 2021 Messages: 122
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 2:46 pm Sujet du message: |
|
Que dire de plus ? Que je me suis trompé _________________ Pierre aka Plouf / Je ne veux pas savoir combien sont nos ennemis mais où ils sont. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
OlivierF
Légionaire
Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 145
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 4:50 pm Sujet du message: |
|
Ça arrive à tout le monde !
Mais sache que quand lionelrus confirme un point de règles, tu peux avoir 100% confiance vu qu’il a co écrit (et relu x fois) le livre et qu’il arbitre en tournoi… _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
https://www.acleb-jeuxdhistoire.fr |
|
Revenir en haut de page |
|
|
thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 6:20 pm Sujet du message: |
|
Ploufdenlot a écrit: | Que dire de plus ? Que je me suis trompé |
Tkt, pas grave, on s'est tous trompé un jour _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
lionelrus
Magister Militum
Inscrit le: 21 Mar 2009 Messages: 4700
Localisation: paris
|
Posté le: Jeu Avr 07, 2022 6:30 pm Sujet du message: |
|
OlivierF a écrit: | Ça arrive à tout le monde !
Mais sache que quand lionelrus confirme un point de règles, tu peux avoir 100% confiance vu qu’il a co écrit (et relu x fois) le livre et qu’il arbitre en tournoi… |
Oui, mais ilm'arrive aussi de me tromper.
Mais pas sur les impétueux! _________________ "Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|