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Conformation suite à une prise de flanc et esquive
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 1:48 am    Sujet du message: Conformation suite à une prise de flanc et esquive Répondre en citant
La situation :

- Une LC charge de flanc un HI.
- Le HI survit au combat et durant la phase de mouvement du joueur, se conforme (gratuit et obligatoire) sur son adversaire.


La question :

La LC peut-elle dans ce cas esquiver ?


J'ai bien lu la règle et il n'est pas indiqué précisément que l'esquive suite à une conformation est valable dans ce cas précis. Elle est possible en cas de conformation si les deux unités, après combat, se retrouvent flanc contre flanc par exemple mais là il s'agit qu'un contact différent puisqu'il y a combat.

Est ce qu'il manque une précision dans ce cas ou bien la LC devra t'elle attendre le prochain tour pour réaliser une rupture de mêlée ?
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Dickstick
Légat


Inscrit le: 17 Juil 2016
Messages: 680
Localisation: West Bromwich
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 9:14 am    Sujet du message: Répondre en citant
P51
Conforming units already in contact
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Vw181
Auxiliaire


Inscrit le: 12 Juil 2014
Messages: 72
Localisation: Dax
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant
Dickstick a écrit:
P51
Conforming units already in contact
Bullet point 4

Une réponse dans la langue de Molière serait plus pertinente surtout si la p51 correspond à la règle anglaise
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Dickstick a écrit:
P51
Conforming units already in contact
Bullet point 4


Désolé mais ce n'est pas clair du tout. Le texte dit au tout début du paragraphe :

"... il peut arriver que des unités ennemies se retrouvent en contact sans être ni en mêlée ni en position de soutien d'un ami en mêlée"

puis :

" Lorsqu'une unité se conforme sur un ennemi qui peut esquiver, l'unité se conforme d'abord, puis l'ennemi fait son mouvement d'esquive..."


Donc la question que je pose, c'est est ce qu'il faut prendre la phrase "... il peut arriver que des unités ennemies se retrouvent en contact sans être ni en mêlée ni en position de soutien d'un ami en mêlée" de façon littérale et dans ce cas, il est impossible à la LC d'esquiver quand son adversaire se conforme ou bien est ce que l'on doit considérer en priorité la fameuse phrase du 4eme tiret : " Lorsqu'une unité se conforme sur un ennemi qui peut esquiver, l'unité se conforme d'abord, puis l'ennemi fait son mouvement d'esquive..."

Je vois des arguments pour les deux et je pense que cela peut être intéressant de bien préciser ce point pour éviter des interprétations différentes.
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lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4700
Localisation: paris
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 8:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Soranon a écrit:
Dickstick a écrit:
P51
Conforming units already in contact
Bullet point 4


Désolé mais ce n'est pas clair du tout. Le texte dit au tout début du paragraphe :

"... il peut arriver que des unités ennemies se retrouvent en contact sans être ni en mêlée ni en position de soutien d'un ami en mêlée"

puis :

" Lorsqu'une unité se conforme sur un ennemi qui peut esquiver, l'unité se conforme d'abord, puis l'ennemi fait son mouvement d'esquive..."


Donc la question que je pose, c'est est ce qu'il faut prendre la phrase "... il peut arriver que des unités ennemies se retrouvent en contact sans être ni en mêlée ni en position de soutien d'un ami en mêlée" de façon littérale et dans ce cas, il est impossible à la LC d'esquiver quand son adversaire se conforme ou bien est ce que l'on doit considérer en priorité la fameuse phrase du 4eme tiret : " Lorsqu'une unité se conforme sur un ennemi qui peut esquiver, l'unité se conforme d'abord, puis l'ennemi fait son mouvement d'esquive..."

Je vois des arguments pour les deux et je pense que cela peut être intéressant de bien préciser ce point pour éviter des interprétations différentes.


c'est pas le bon paragraphe. Il faut allaer au suivant: conformation d'unités en melée P 52, pour le retournement du HI. Pour le LH, on va P47 esquive: "qui peut esquiver?" réponse: les unités qui ne sont aos en mêlée ou en soutien de mélée. Note que çà a pas changé depuis la V2...
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Dim Fév 27, 2022 9:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Oui c'est bien ce qu'il me semblait.

Merci Lionel
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