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Orlando Almeida
Centurion
Inscrit le: 10 Sep 2016 Messages: 423
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 6:50 am Sujet du message: VISIBILITE ET COLLINES |
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Considérant le diagramme de la page 71.
Si la colline est douce et possède une ligne de crête, alors la zone B est aussi cachée, correct ?
Merci |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 9:19 am Sujet du message: |
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Comme indiqué sous le dessin pour que la zone B soit cachée il faut que :
- la colline soit difficile
- il y ait une ligne de crête
Donc si c'est une colline douce la zone B est visible comme écrit au début de l'explication du dessin. _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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Orlando Almeida
Centurion
Inscrit le: 10 Sep 2016 Messages: 423
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 9:35 am Sujet du message: |
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Je n’ai pas le bouquin en Français à main, mais dans la version Anglaise (et je crois que dans la Française aussi), page 71 2ème Chapitre de Collines on a :
« A Hill blocks visibility beyond its crest line and beyond its Horizon line. »
Ça ne veut pas dire que la ligne de crête par elle seul, elle est suffisante pour couper la visibilité ?
Étant vrai, rapportant au diagramme, je n’arrive pas à comprendre pourquoi si la colline serait douce et ayant une ligne de crête, pourquoi la Zone B serait visible à la CL.
Merci pour la clarification extra ! |
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Mike Bennett
Centurion
Inscrit le: 11 Nov 2017 Messages: 489
Localisation: Carnforth, Lancashire, UK
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 12:39 pm Sujet du message: |
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Orlando Almeida a écrit: | Je n’ai pas le bouquin en Français à main, mais dans la version Anglaise (et je crois que dans la Française aussi), page 71 2ème Chapitre de Collines on a :
« A Hill blocks visibility beyond its crest line and beyond its Horizon line. »
Ça ne veut pas dire que la ligne de crête par elle seul, elle est suffisante pour couper la visibilité ?
Étant vrai, rapportant au diagramme, je n’arrive pas à comprendre pourquoi si la colline serait douce et ayant une ligne de crête, pourquoi la Zone B serait visible à la CL.
Merci pour la clarification extra ! |
Dans ma version anglaise, le secteur B est également caché. Le diagramme en haut sur la 2ème colonne clarifie davantage |
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Orlando Almeida
Centurion
Inscrit le: 10 Sep 2016 Messages: 423
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 1:44 pm Sujet du message: |
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Oui mais la différence c’est que dans le diagramme la colline est référée comme difficile (difficult) et non douce (Gentle).
Ma question est pour le cas d’une colline douce.
Regardant la phrase « A hill blocks visibility beyond its crest line AND beyond its horizon line ». Je n'arrive pas à comprendre la réponse de titi:
"Donc si c'est une colline douce la zone B est visible (...)" |
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Mike Bennett
Centurion
Inscrit le: 11 Nov 2017 Messages: 489
Localisation: Carnforth, Lancashire, UK
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 3:29 pm Sujet du message: |
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Sorry I need to switch to English to explain myself
It is a question of how you read “andâ€. Ie do both conditions need to apply, or is it sufficient that either one applies. The diagram clarifies that as soon as there is a crest line either is sufficient. The relevance of it being steep in the diagram is that the crest line is compulsory, rather than optional. |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 4:41 pm Sujet du message: |
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Effectivement, je comprends
une colline difficile à toujours une ligne de crête qui permet de cacher au-dela de cette ligne
une colline douce (gentle hill) peut avoir une ligne de crête et dans ce cas, la zone B est-elle invisible ?
Que dit Hervé ou l'un des rédacteurs ? _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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Brave Coeur
Tribun
Inscrit le: 06 Oct 2011 Messages: 773
Localisation: Strasbourg/Paris
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 9:42 pm Sujet du message: |
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Je ne suis pas un des rédacteur ni Hervé.
Mais compréhension est qu'à partir du moment où il y a un ligne de crête, il faut la franchir pour voir ce qu'il y a derrière ou être à - de 1UD de la troupe cachée.
Donc la zone B n'est pas visible du LH p71, indépendamment que ce soit une colline douce ou escarpée. Le commentaire du schéma pourrait être reformulé.
De plus comme toute colline a un sommet, il y a en plus une zone masquée derrière la ligne d'horizon, qu'il faut aussi avoir franchie pour démasquer ce qui est derrière.
Cette zone me semble particulièrement réduite.
A voir l'utilité de cette règle.
Brave coeur... Ã la peine _________________ Space Rookie |
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Ramses II
Magister Militum
Inscrit le: 17 Juil 2015 Messages: 1160
Localisation: London
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Posté le: Dim Juin 06, 2021 9:44 pm Sujet du message: |
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Je pense que cela a besoin d'El Kreator pour confirmer ses pensées.
Selon le 2ème paragraphe, il y a deux conditions qui bloquent la visibilité ; la ligne Horizon qui passe par le pic ; et la ligne Crest (qui peut ne pas être présente sur les collines douces). Ainsi, dans le schéma, le LH ne peut pas voir la Zone B SI il y a une ligne de crête présente sur la colline.
Mais le texte du diagramme prête à confusion car il mentionne une colline "difficile", ce qui implique que le LH peut toujours voir la zone B sur une colline douce. |
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hcaille
Administrateur
Inscrit le: 20 Mai 2008 Messages: 2528
Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Juin 08, 2021 6:13 am Sujet du message: |
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Une colline difficile a toujours une ligne de crête et bloque la visibilité
Une colline douce peut avoir une ligne de crête ou pas.
Si elle a une ligne de crête elle bloque la visibilité.
Dans le schéma page 77, la zone B est cachée de la LH seulement si la colline est difficile ou possède une ligne de crête. |
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