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Maol
Archer
Inscrit le: 21 Nov 2020 Messages: 65
Localisation: TOULOUSE
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Posté le: Jeu Mai 20, 2021 7:24 pm Sujet du message: Coup en point des lanciers moyens vs fantassins moyens? |
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Je serai curieux de comprendre la/les raisons qui nous amènent à payer des lanciers moyens plus cher que des fantassins moyens en v4?
Alors que par exemple les Lanciers lourds sont au même coup en point que les fantassin lourd...
Sans compter, qu'il est plus probable qu'un fantassin moyen croise un impétueux dans un champ plutôt qu'un lancier moyen y affronte un monté autre qu'un El...
Je trouve cette différence surprenante. |
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Maol
Archer
Inscrit le: 21 Nov 2020 Messages: 65
Localisation: TOULOUSE
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Posté le: Jeu Mai 20, 2021 8:03 pm Sujet du message: |
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On peut aussi réfléchir à la comparaison Fantassin moyen avec une des options arme d'hast/support/impact, 7 pts, tjs pour le coup en point d'un lancier.. |
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Brave Coeur
Tribun
Inscrit le: 06 Oct 2011 Messages: 773
Localisation: Strasbourg/Paris
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Posté le: Jeu Mai 20, 2021 8:49 pm Sujet du message: |
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On peut dire aussi que le lancier moyen c'est un fantassin moyen à 6 pts avec une lance à +1 pts.
Brave coeur... comptable _________________ Space Rookie |
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Commodore
Magister Militum
Inscrit le: 23 Aoû 2012 Messages: 1195
Localisation: London
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 5:59 am Sujet du message: |
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Maol a écrit: | Je serai curieux de comprendre la/les raisons qui nous amènent à payer des lanciers moyens plus cher que des fantassins moyens en v4?
Alors que par exemple les Lanciers lourds sont au même coup en point que les fantassin lourd...
Sans compter, qu'il est plus probable qu'un fantassin moyen croise un impétueux dans un champ plutôt qu'un lancier moyen y affronte un monté autre qu'un El...
Je trouve cette différence surprenante. |
+1 au premier tour contre les montés et annulation de leur capacité Impact, ça vaut bien 1 point _________________ "Damn the torpedoes, full speed ahead"
Cdr Farragut,Mobile 1864 |
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Maol
Archer
Inscrit le: 21 Nov 2020 Messages: 65
Localisation: TOULOUSE
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 3:45 pm Sujet du message: |
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Citation: | On peut dire aussi que le lancier moyen c'est un fantassin moyen à 6 pts avec une lance à +1 pts. Cool
Brave coeur... comptable |
Donc le lancier lourd est un fantassin lourd avec une lance à O ?
Le sujet de ma question c'est pourquoi cette diff ? Je crains une ratification encourager des lanciers au profit des Mi support bien plus polyvalent.. San parler du Mi impact support médiocre pour 6 point qu rend ton lancier juste ridicule niveau stats et facilité d'emploi sur le champ de bataille. |
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OlivierF
Légionaire
Inscrit le: 17 Avr 2020 Messages: 145
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 4:19 pm Sujet du message: |
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A mon humble avis, c'est peut être pour marquer le fait que les lanciers moyens en V4 sont une troupe "moyenne" forte contre la cavalerie, contrairement aux MI standards qui sont extrêmement vulnérables à cette dernière.
La différence entre un MI et un HI vs une cavalerie est énorme en terme de résistance (pas de bonus de combat des Cv sur les HI (même standards) de front, contrairement aux MI qui sont des "caviars" pour la plupart des Cv, sauf les lanciers justement).
Le lancier moyen est donc logiquement un peu plus cher que le MI standard car le MI standard est bien plus faible contre une Cv qu'un HI standard. _________________ "Ne dites pas aux gens comment faire, mais quoi faire. Ils vous surprendront par leur créativité." - George S. Patton
https://www.acleb-jeuxdhistoire.fr |
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Maol
Archer
Inscrit le: 21 Nov 2020 Messages: 65
Localisation: TOULOUSE
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 5:02 pm Sujet du message: |
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Oui c'est certain que le Hi n'a rien à voir avec le Mi contre la CV et l'équilibre avec le lancier lourd est indispensable pour l'utilité du lancier lourd qui serait sinon totalement absent.
Néanmoins, j'ai le sentiment que si on regarde l'autre intérêt d'avoir des moyens, à savoir l'occupation des terrains. Ton lancier moyen devient encore plus inutile.. Car tu croiseras pas de Cv dans les terrains.
Bref j'ai l'impression que quand tu optimises ta liste au poil de chameau tu trouves tjs mieux ou plus polyvalent qu'un lancier moyen pour "hypothétiquement" gérer la cavalerie, qui de toute façon aura mieux à faire que venir s'empaler dedans étant plus mobile..
Support? Arme d'hast ? El (pas cher) ? Autre Cv ? Archer? phalange médiocre à 8pts? tout les lourds, Chameau etc.. Tout est mieux que du lancier moyen à 7 pts pour gérer de la cav.
C'est mon sentiment et je suis curieux d'échanger et de comprendre ce choix, puis de voir si on va en croiser beaucoup en tournois. Pour le moment sauf choix obligatoires, mixte ou option médiocre, j'en vois pas des masses dans nos parties. (Les mecs du coin n'étant pas des tendres j'ai déjà une idée sur l'affaire ^^) |
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borkil63
Centurion
Inscrit le: 16 Avr 2013 Messages: 424
Localisation: Boukisthan
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 6:02 pm Sujet du message: |
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Le lancier moyen, je le trouve assez polyvalent. Dans mon armée seleucide, par exemple, il me sert en bout de ligne de mes phalanges pour protéger leur flanc et éviter un contournement des cavaliers adverses. Je place 1mi lance, 1 archer, 1 éléphant médiocre, 1 archer, 1 mi lance. L'éléphant protège les archers des cavaliers, les archers protègent l'éléphant des cavaliers archers, et les mi lance protègent les archers de cavaliers téméraires. Du coup je peux quand même les balader en plaine en soutien de les phalanges, sans avoir peur. |
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Commodore
Magister Militum
Inscrit le: 23 Aoû 2012 Messages: 1195
Localisation: London
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 6:28 pm Sujet du message: |
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borkil63 a écrit: | Le lancier moyen, je le trouve assez polyvalent. Dans mon armée seleucide, par exemple, il me sert en bout de ligne de mes phalanges pour protéger leur flanc et éviter un contournement des cavaliers adverses. Je place 1mi lance, 1 archer, 1 éléphant médiocre, 1 archer, 1 mi lance. L'éléphant protège les archers des cavaliers, les archers protègent l'éléphant des cavaliers archers, et les mi lance protègent les archers de cavaliers téméraires. Du coup je peux quand même les balader en plaine en soutien de les phalanges, sans avoir peur. |
C'est une bonne combinaison. je pense qu'il y a également un LI en écran de l'éléphant médiocre ? _________________ "Damn the torpedoes, full speed ahead"
Cdr Farragut,Mobile 1864 |
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borkil63
Centurion
Inscrit le: 16 Avr 2013 Messages: 424
Localisation: Boukisthan
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Posté le: Ven Mai 21, 2021 7:00 pm Sujet du message: |
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Commodore a écrit: | borkil63 a écrit: | Le lancier moyen, je le trouve assez polyvalent. Dans mon armée seleucide, par exemple, il me sert en bout de ligne de mes phalanges pour protéger leur flanc et éviter un contournement des cavaliers adverses. Je place 1mi lance, 1 archer, 1 éléphant médiocre, 1 archer, 1 mi lance. L'éléphant protège les archers des cavaliers, les archers protègent l'éléphant des cavaliers archers, et les mi lance protègent les archers de cavaliers téméraires. Du coup je peux quand même les balader en plaine en soutien de les phalanges, sans avoir peur. |
C'est une bonne combinaison. je pense qu'il y a également un LI en écran de l'éléphant médiocre ? |
Oui, un li javelot. Et parfois, je joue 1 mi a2m à la place d'un des 2 mi lance, accolé aux phalanges. Cela dépend du thème du tournoi ou de l'armée de mon partenaire de jeu. Car face à du lancier lourd ou de la phalange adversaire, cela peut être intéressant aussi. |
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