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bellanger
Légionaire
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Localisation: GAULES
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 Posté le: Mar Mai 04, 2021 11:13 am Sujet du message: LES CELTES |
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J'ai enfin entre mes mains la nouvelle verssion ADG 4
J'ai commencé à parcourir mes listes préféré, et là ...! 
Je découvre avec stupéfaction que les Anciens Britannique ont un bagage sacré avec sacrifice de femmes..?!?!?!?
Je suis un grand fan d'archéologie et de civilisation Celtes, et je n'ai jamais entendu parler de tels sacrifices... 
Les Gaulois dans leur ensemble devraient être plus détaillé. En effet, à l'époque de Caesar, un redoutable guerriers de base Belges ou Helvètes n'a rien à voir avec un pauvre guerrier Sénon, ou de la Gallia Aquitania en général, sachant que ces derniers c'était "féodalisé" et "embourgeoisé" par le commerce et les échanges entre les Romains ,Grecs, Etrusuqes.Il y avais une castes guerrière certe, mais surtout sous forme de cavaliers d'élites.
je pense que à partie d'une certaine époque, les guerriers de bas Belges et les Helvètes devraient être classé "fantassin moyen impétueux élite",alors que les autres devraient être plutôt classé comme Fantassin moyen,ou lanciers médiocre.La cavalerie étant "cavalerie lourde élite".
Les peuples Celtes qui vivaient en Europe n'ont pas toujours eu la même valeur guerrière à travers les âges. Caesar le confirme dans ses écrits. |
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Le Mikado
Magister Militum
Inscrit le: 21 Jan 2012
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Localisation: La Seyne Var 83
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| Posté le: Mar Mai 04, 2021 3:38 pm Sujet du message: |
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Je crois qu il y a aussi une liste Achemenidee avec un camp sacré pour 2 pts de budget.
Sinon, oui, les peuples gaulois n'étaient pas équivalents en valeur guerriere.
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trop fort n'a jamais manqué |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012
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Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mai 04, 2021 5:25 pm Sujet du message: |
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Mais ça reste une règle de jeu, c'est à dire une concession à la réalité. Faut pas non plus surcharger la règle. Apres rien n'empêche de jouer en piochant dans les toupes légales pour jouer historique.
Une remarque ceci dit : si nous étions aussi actifs que nos voisins anglais dans la recherche et l'histoire militaire reliés au jeu d'histoire, nous aurions plusieurs listes Gauloise de la même façon que nous voyons depuis des années les anglais nous créer des tas de listes alternatives sur les différentes époques et peuplades locales
J'aimerais bien voir une liste Arvernes, une liste Volsques, une liste Bellovaques ou une liste Eburons.
Dernière édition par Soranon le Mar Mai 04, 2021 7:46 pm; édité 1 fois |
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bellanger
Légionaire
Inscrit le: 21 Juin 2011
Messages: 114
Localisation: GAULES
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| Posté le: Mar Mai 04, 2021 5:32 pm Sujet du message: |
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| Soranon a écrit: | Mais ça reste une règle de jeu, c'est à dire une concession à la réalité. Faut pas non plus surcharger la règle. Apres rien n'empêche de jouer en piochant dans les toupes légales pour jouer historique.
Une remarque ceci dit : si nous étions aussi actifs que nos voisins anglais dans la recherche et l'histoire militaire reliés au jeu d'histoire, nous aurions plusieurs listes Gauloise de la même façon que nous voyons depuis des années les anglais nous créer des tas de listes alternatives sur les différentes
J'aimerais bien voir une liste Arvernes, une liste Volsques, une liste Bellovaques ou une liste Eburons. |
Oui...! Notre brillante civilisation Celtique mérite ce qu'il y a de mieux. ^^ |
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Le Mikado
Magister Militum
Inscrit le: 21 Jan 2012
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Localisation: La Seyne Var 83
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| Posté le: Mar Mai 04, 2021 5:33 pm Sujet du message: |
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| Soranon a écrit: | Mais ça reste une règle de jeu, c'est à dire une concession à la réalité. Faut pas non plus surcharger la règle. Apres rien n'empêche de jouer en piochant dans les toupes légales pour jouer historique.
Une remarque ceci dit : si nous étions aussi actifs que nos voisins anglais dans la recherche et l'histoire militaire reliés au jeu d'histoire, nous aurions plusieurs listes Gauloise de la même façon que nous voyons depuis des années les anglais nous créer des tas de listes alternatives sur les différentes
J'aimerais bien voir une liste Arvernes, une liste Volsques, une liste Bellovaques ou une liste Eburons. |
MA remarque était juste pour l'histoire, non pour faire et créer une liste différente pour chaque peuplade.
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trop fort n'a jamais manqué |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mai 04, 2021 7:47 pm Sujet du message: |
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T'inquiète Mikado : Je pense qu'on peu très bien faire avec ce qu'on a 
Il y a un camp sacré aussi chez les Arabes conquête. |
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deuf8881
Tribun
Inscrit le: 15 Jan 2015
Messages: 755
Localisation: Massilia
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| Posté le: Mer Mai 05, 2021 5:39 am Sujet du message: |
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| Soranon a écrit: | T'inquiète Mikado : Je pense qu'on peu très bien faire avec ce qu'on a
Il y a un camp sacré aussi chez les Arabes conquête. |
Et croisés tardifs aussi : la Vraie Croix !
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Attila : "Joins-toi à nous, je ne serais pas pire que l'Empereur que tu sers aujourd'hui."
Aetius : "Je sers Rome."
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Suivez mes figs sur mon blog : http://les-figs.over-blog.com/ |
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jeanyvesalacran
Auxiliaire
Inscrit le: 07 Avr 2014
Messages: 93
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| Posté le: Mer Mai 05, 2021 9:42 am Sujet du message: |
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| et ça sert à quoi un camp sacré, à part couter 2 points ? |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012
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Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mer Mai 05, 2021 10:01 am Sujet du message: |
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| Ça rajoute 1 point en démoralisation comme le camp fortifié mais c'est pas fortifié.... Et l'adversaire gagne 6 points en le prenant |
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Le Mikado
Magister Militum
Inscrit le: 21 Jan 2012
Messages: 3925
Localisation: La Seyne Var 83
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| Posté le: Mer Mai 05, 2021 11:47 am Sujet du message: |
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Mais il coûte pas cher.
_________________
trop fort n'a jamais manqué |
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Soranon
Magister Militum
Inscrit le: 19 Juil 2012
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| Posté le: Mer Mai 05, 2021 1:20 pm Sujet du message: |
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| Le Mikado a écrit: | | Mais il coûte pas cher. |
Mais c'est dangereux.  |
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major highteeb
Magister Militum
Inscrit le: 12 Sep 2011
Messages: 1173
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| Posté le: Ven Mai 14, 2021 7:33 am Sujet du message: |
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| bellanger a écrit: | J'ai enfin entre mes mains la nouvelle verssion ADG 4
J'ai commencé à parcourir mes listes préféré, et là ...!
Je découvre avec stupéfaction que les Anciens Britannique ont un bagage sacré avec sacrifice de femmes..?!?!?!?
Je suis un grand fan d'archéologie et de civilisation Celtes, et je n'ai jamais entendu parler de tels sacrifices...
Les Gaulois dans leur ensemble devraient être plus détaillé. En effet, à l'époque de Caesar, un redoutable guerriers de base Belges ou Helvètes n'a rien à voir avec un pauvre guerrier Sénon, ou de la Gallia Aquitania en général, sachant que ces derniers c'était "féodalisé" et "embourgeoisé" par le commerce et les échanges entre les Romains ,Grecs, Etrusuqes.Il y avais une castes guerrière certe, mais surtout sous forme de cavaliers d'élites.
je pense que à partie d'une certaine époque, les guerriers de bas Belges et les Helvètes devraient être classé "fantassin moyen impétueux élite",alors que les autres devraient être plutôt classé comme Fantassin moyen,ou lanciers médiocre.La cavalerie étant "cavalerie lourde élite".
Les peuples Celtes qui vivaient en Europe n'ont pas toujours eu la même valeur guerrière à travers les âges. Caesar le confirme dans ses écrits. |
Entièrement d'accord sur le constat des multi-listes, mais bon, peut être un jour, qui sait!
Pour les sacrifices, je sais qu'ils existaient pour certaines divinités et chez certains peuples; ainsi des criminels étaient brûlés vifs dans des cages pour rendre grâce à Teutatès (le fameux toutatis). Pas de femmes pour lui mais bon, peut être un autre?
_________________
Thibault, des NERVIENS (59)
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Brave Coeur
Tribun
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| Posté le: Ven Mai 14, 2021 7:49 am Sujet du message: |
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De toute manière, ce n'est pas la littérature des celtes qui peut nous abreuver d'info "croustillantes"...
Brave Coeur...épistémologique  
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Space Rookie |
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bellanger
Légionaire
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Localisation: GAULES
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| Posté le: Sam Mai 15, 2021 12:55 pm Sujet du message: |
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| major highteeb a écrit: | | bellanger a écrit: | J'ai enfin entre mes mains la nouvelle verssion ADG 4
J'ai commencé à parcourir mes listes préféré, et là ...!
Je découvre avec stupéfaction que les Anciens Britannique ont un bagage sacré avec sacrifice de femmes..?!?!?!?
Je suis un grand fan d'archéologie et de civilisation Celtes, et je n'ai jamais entendu parler de tels sacrifices...
Les Gaulois dans leur ensemble devraient être plus détaillé. En effet, à l'époque de Caesar, un redoutable guerriers de base Belges ou Helvètes n'a rien à voir avec un pauvre guerrier Sénon, ou de la Gallia Aquitania en général, sachant que ces derniers c'était "féodalisé" et "embourgeoisé" par le commerce et les échanges entre les Romains ,Grecs, Etrusuqes.Il y avais une castes guerrière certe, mais surtout sous forme de cavaliers d'élites.
je pense que à partie d'une certaine époque, les guerriers de bas Belges et les Helvètes devraient être classé "fantassin moyen impétueux élite",alors que les autres devraient être plutôt classé comme Fantassin moyen,ou lanciers médiocre.La cavalerie étant "cavalerie lourde élite".
Les peuples Celtes qui vivaient en Europe n'ont pas toujours eu la même valeur guerrière à travers les âges. Caesar le confirme dans ses écrits. |
Entièrement d'accord sur le constat des multi-listes, mais bon, peut être un jour, qui sait!
Pour les sacrifices, je sais qu'ils existaient pour certaines divinités et chez certains peuples; ainsi des criminels étaient brûlés vifs dans des cages pour rendre grâce à Teutatès (le fameux toutatis). Pas de femmes pour lui mais bon, peut être un autre? |
D'après l'archéologue Jean -Louis Brunaux dans son livre "les religions Gauloises" , les Gaulois sacrifiaient principalement des animaux d'élevave à des dieux chthoniens(souterrain). Il faisaient une fosse aménagé avec un planché, et donnaient ensuite en sacrifice une bête d'élevave , généralement un boeuf.La fosse était entouré d'une palissade et d'un fossé , et une construction en bois recouvrait la fosse de sacrifice.Du vin pouvait aussi être utilisé. Les cadavres des énnemis vaincu et décapité étaient eux aussi exposé dans ces temples,ainsi que leurs armes. Pour l'écriture,il est prouvé que les Gaulois utilisaient l'écriture en motifs Grecs, pour leur administration et leur comptabilité ainsi que d'autres usages. Divers objets ont été trouvé , ainsi que les écrits de Caesar lui même ou Poséidonios. Les Druides eux ne laissaient aucune traces écrite, car en temps que juriste et contre pouvoir dans certaine société Gauloise , ils devaient se préserver de la classe guerrière équestre dominante.Il faut savoir qu'il n'y avait pas de druides dans toutes les sociétés Gauloise.Tutatis veut dire "dieu de la tribu" chaque tribu avait son:ses propre(s) dieu(x). Les druides pouvaient décider qui pouvait participer ou non aux sacrifices , mais le "prêtre" qui le faisait s'appelait un "vate". |
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madaxeman
Magister Militum
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Messages: 1468
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| Posté le: Sam Mai 15, 2021 1:34 pm Sujet du message: |
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Peut-etre le question plus important est:
Ou se trouve “Le Stonehenge Galloisâ€?Â
 
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