Art De La Guerre
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Village et routes
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
Auteur Message
Attila
Magister Militum


Inscrit le: 23 Déc 2008
Messages: 1458
Localisation: Alès
MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 4:49 am    Sujet du message: Village et routes Répondre en citant
Bjr,
il est marqué dans la règle p 75,que le défenseur place le village puis il est écrit:
" le joueur place également une route qui traverse ou longe le village et la relie aux bords de la table ou à une autre route"

Comme la route se place en dernier, comment il peut y avoir à ce moment du placement une route déjà placée sur la table ?

Cela veut il dire que la route du village est placée en dernier ?
Mais dans ce cas, on suppose que le défenseur a choisi une route, qu'il la place, puis en dernier la route du village. Et si c'est l'attaquant qui l'a choisi, qui l'a pose en premier ? le défenseur en toute logique.

Mais si la route est placée au moment où l'on place le village, elle ne peut pas rejoindre une autre route à cette étape du placement des terrains. Donc si le jet de l'attaquant lui permet, il l'aura le choix de relier la route supplémentaire à celle du village, et donc pas le défenseur. Il y a quand même une petite différence, stratégique...

Alors comment interpréter le point de règle cité ci dessus ?
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lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
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MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 10:35 am    Sujet du message: Répondre en citant
Le village et la route du village sont un même blot qui se placent en même temps, çà fait partie du choix de terrain "village". En fait quand on choisit un village on prend la route qui va avec.

Le choix de terrain "route" correspond à une route toute seule, sans péage ni lampadaire, qui se place en dernier.
Note que c'est exactement comme en V3...
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Attila
Magister Militum


Inscrit le: 23 Déc 2008
Messages: 1458
Localisation: Alès
MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 11:25 am    Sujet du message: Répondre en citant
lionelrus a écrit:
Le village et la route du village sont un même blot qui se placent en même temps, çà fait partie du choix de terrain "village". En fait quand on choisit un village on prend la route qui va avec.

Le choix de terrain "route" correspond à une route toute seule, sans péage ni lampadaire, qui se place en dernier.
Note que c'est exactement comme en V3...


Eh bien si c'est pareil que la V3, j'avais jamais fait attention à la rédaction qui était un peu imprécise , la route du village posée par le défenseur ne peut jamais rejoindre une route à ce moment là puisqu'elle n'a pas encore été placée, c'est la route de l'attaquant qui peut la rejoindre quand il la place en dernier.
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lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4703
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 5:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Effectivement, il est impossible que la route du village aille vers une autre route, puisqu'il n'y en a pas encore.....
Ca a échappé a 12 relectures.... Embarassed
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Mad Max
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MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 8:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant
N'ayant pas encore commander de v4, je suggère une v5 pour corriger ce point 🤣
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Commodore
Magister Militum


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MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 6:48 am    Sujet du message: Répondre en citant
lionelrus a écrit:
Effectivement, il est impossible que la route du village aille vers une autre route, puisqu'il n'y en a pas encore.....
Ca a échappé a 12 relectures.... Embarassed


C'est curieux, cela me rappelle une histoire d'employés devant se laver les mains et...
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MC_Delicatessen
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MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 9:33 am    Sujet du message: Répondre en citant
Vite parlons de la règle avant que les Français ne viennent tout compliquer !

Laughing
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deuf8881
Tribun


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MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 11:33 am    Sujet du message: Répondre en citant
Commodore a écrit:
lionelrus a écrit:
Effectivement, il est impossible que la route du village aille vers une autre route, puisqu'il n'y en a pas encore.....
Ca a échappé a 12 relectures.... Embarassed


C'est curieux, cela me rappelle une histoire d'employés devant se laver les mains et...


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lionelrus
Magister Militum


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Messages: 4703
Localisation: paris
MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Commodore a écrit:
lionelrus a écrit:
Effectivement, il est impossible que la route du village aille vers une autre route, puisqu'il n'y en a pas encore.....
Ca a échappé a 12 relectures.... Embarassed


C'est curieux, cela me rappelle une histoire d'employés devant se laver les mains et...

Oui, c'est le pied..... Very Happy
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fdunadan
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MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 8:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant
En fait nous plaçions la route du village en tout dernier, après la route (éventuelle)
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Audentes fortuna iuvat.
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lionelrus
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Messages: 4703
Localisation: paris
MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 8:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ah, çà sent la FAQ!
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thierry
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MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 9:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant
D'un autre côté, il est dit
"le joueur place également une route qui traverse ou longe le village et le relie au bord de la table ou à une autre route...."
Il n'est pas indiqué qu'il la place immédiatement après avoir posé son village. De plus la route est le dernier terrain à être posé, la route du village peut entrer aussi dans cette catégorie puisque c'est avant tout une route.
Je suis d'accord que village et route du village fasse un lot, mais où est-il écrit que ladite route se place dès que le village est posé ?
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Soranon
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Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Sam Mai 01, 2021 11:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant
thierry a écrit:
D'un autre côté, il est dit
"le joueur place également une route qui traverse ou longe le village et le relie au bord de la table ou à une autre route...."
Il n'est pas indiqué qu'il la place immédiatement après avoir posé son village. De plus la route est le dernier terrain à être posé, la route du village peut entrer aussi dans cette catégorie puisque c'est avant tout une route.
Je suis d'accord que village et route du village fasse un lot, mais où est-il écrit que ladite route se place dès que le village est posé ?


Le problème, c'est qu'on va jouer avec des Anglais qui vont analyser tout à la virgule près, tu le sais bien.

Cela m'ennuie un peu de le dire mais il faudrait une précision. Pourtant c'est ton interprétation qui me semble bonne Thierry.
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zeitoun
Gladiateur


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Messages: 34
Localisation: Poitiers
MessagePosté le: Dim Mai 02, 2021 8:03 am    Sujet du message: Répondre en citant
thierry a écrit:
D'un autre côté, il est dit
"le joueur place également une route qui traverse ou longe le village et le relie au bord de la table ou à une autre route...."
Il n'est pas indiqué qu'il la place immédiatement après avoir posé son village. De plus la route est le dernier terrain à être posé, la route du village peut entrer aussi dans cette catégorie puisque c'est avant tout une route.
Je suis d'accord que village et route du village fasse un lot, mais où est-il écrit que ladite route se place dès que le village est posé ?


Bonjour,

tel que je le lis, c'est très ambigu effectivement car on a l'impression que le placement de la route doit se faire en même temps que le village puisque l'on évoque le placement des autres terrains ensuite . Après je ne suis qu'un novice a ADLG, donc mes interprétations sont peut être fausses.

Car si on reprend la séquence, si le défenseur place ses terrains en premier, la route de l'attaquant ne sera pas présente lors du placement de la route liée au village du défenseur.

Le seul cas ou cela pourrait se produire, c'est si le défenseur prend 1 route, en plus de celle obligatoire, qu'il la place en premier et ensuite celle du village.

Le complément de phrase " ou une autre route", aurait été plus judicieux si il avait été associé au paragraphe des "Routes" et non de la route du village Confused

olivier M
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thierry
Magister Militum


Inscrit le: 22 Nov 2008
Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
MessagePosté le: Dim Mai 02, 2021 8:27 am    Sujet du message: Répondre en citant
Attention, une route est toujours placée en dernier (p74), rien n'est précisé sur le fait que celle ci soit choisie par le défenseur ou l'attaquant.
Si on suit le déroulement indiqué p74 je ne fais que lire ce qui est écrit :
- choix des terrains (défenseur puis attaquant)
- défenseur pose le terrain obligatoire
- rivière ou zone côtière si choisie (sur 4+)
- défenseur place le village si choisi (sur 4+) ....pas d'indication de placer la route du village à ce stade, ou alors j'ai raté quelque chose (ce qui est toujours possible... Very Happy )
- défenseur pose le reste de ses éléments de terrain
- attaquant fait de même
- une route est toujours placée en dernier. .... rien n'est précisé quant à celui (attaquant ou défenseur) qui doit la poser
- contrôle des terrains attaquant puis défenseur

Donc je maintiens ma position, et pis c'est tout Very Happy
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