Art De La Guerre
Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu l'Art De La Guerre
 
FAQFAQ RechercherRechercher Liste des MembresListe des Membres Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés ConnexionConnexion
Medium spearmen
Page 1 sur 3 Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 Art De La Guerre Index du Forum > Rules questions V3
Auteur Message
hcaille
Administrateur


Inscrit le: 20 Mai 2008
Messages: 2528
Localisation: Lyon
MessagePosté le: Sam Nov 22, 2014 7:34 am    Sujet du message: Medium spearmen Répondre en citant
There was a question about Medium Spearmen abilities in the french forum.

To be clear :
Medium spearmen cancel impact of mounted troops
But only Heavy spearmen and Pikemen keept their impact ability against a charging monted with impact (see P 17)

Examples :
Medium spearmen charged by a Cavalry without impact
Medium spearmen = 1 + 1 with impact = +2
Cavalry = 1 + 1 bonus in the first round = +2
So it is equal factor

Medium spearmen charged by a Cavalry with impact
Medium spearmen = 1 + 0 (it has no impact in this case) = +1
Cavalry = 1 + 0 (impact cancelled by spearmen) = +1
So it is equal factor again but Cavalry have the furious charge effect
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4709
Localisation: paris
MessagePosté le: Sam Nov 22, 2014 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant
EL KREATOR IS BACK!
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Commodore
Magister Militum


Inscrit le: 23 Aoû 2012
Messages: 1195
Localisation: London
MessagePosté le: Sam Nov 22, 2014 5:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant
EL KREATOR word is law !
_________________
"Damn the torpedoes, full speed ahead"
Cdr Farragut,Mobile 1864
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4709
Localisation: paris
MessagePosté le: Sam Nov 22, 2014 5:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Commodore a écrit:
EL KREATOR word is law !

El Créator a compté jusqu'à l'infini.
3 fois.
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Mer Nov 26, 2014 9:51 am    Sujet du message: Répondre en citant
EL KREATOR consomme son forfait illimité tous les mois.
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
stuuk
Gladiateur


Inscrit le: 21 Déc 2014
Messages: 32
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Does spear cancel impact of heavy foot?

I can't see it anywhere but am surprised it doesn't..
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 1:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant
No : Spear doesn't cancel impact of medium or heavy foot. It doesn't cancel impetuosity of any foot too.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4709
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 2:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant
and he doesn't do cofee!
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lionelrus
Magister Militum


Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4709
Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant
stuuk a écrit:
I can't see it anywhere but am surprised it doesn't..

Why?
_________________
"Quand on a pas de technique, faut y aller à la zob"
Perceval à Yvain et Gauvain.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
stuuk
Gladiateur


Inscrit le: 21 Déc 2014
Messages: 32
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 4:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Well you'd think that if spear is effective enough to counter a mounted charge that it would have a similar effect versus a foot charge..

I personally don't see foot swordsmen having an advantage versus an ordered spear unit, but in AdG not only do they keep impact but they'll also keep any furious charge, making heavy sword very good at killing spearmen on the charge.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hazelbark
Magister Militum


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 1537
MessagePosté le: Ven Jan 23, 2015 7:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant
I think it is a series of interactions.

First Swordsmen doesn't strictly mean "sword"

Generally things rated as Swordsmen were better than things rated as spearman. The legion was seen as superior to the hoplite. The Halberdiers were seen as superior to spear wall even medieval times.

If spear was effective versus foot, then it would be better versus mounted and better versus foot.

Finally all the interactions basically work that impact sword is net +1 vs spear at impact and even after that. So it amounts to a one (granted important) turn disadvantage for spear.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
chris6
Vétéran


Inscrit le: 02 Déc 2013
Messages: 198
MessagePosté le: Sam Jan 24, 2015 8:08 am    Sujet du message: Répondre en citant
The "impact" of the swordmen means they throw stuff like a pilum or axt or so on at their opponent when they charge. This is likely to bring some disorder to the spearmen. Shields tend to get to heavy to hold up if stucked by throwing weapons. This is why impact swordmen should be better han spearmen in the charge.
_________________
Wohnort Limburg 30 Km nördlich von Frankfurt
Living at Limburg 30 Km north of Frankfurt
lieu de résidence Limburg 30 Km nord de Frankfurt
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ethan
Signifer


Inscrit le: 12 Nov 2014
Messages: 347
MessagePosté le: Sam Jan 24, 2015 4:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant
From a game perspective there are only so many options you can choose from:

- Weaponry could be irrelevant, you could just have heavy foot and medium foot. There are IMO good arguments for this, but it tends to make things a bit boring.

- Spear and Swords (and possibly pikes...) could be equal in hth with spears better vs mounted. So Spears are just better and therefore cost more (this is basically the DBM solution).

- Spears are better vs. mounted and Swords better vs. foot. This is what ADLG chose.

ADLG within its periods also makes this work out a bit better than you might think at first. So when looking at historical match-ups when the predominant foot type is spear there tends not to be much in the way impact foot around and when it is around it seems to be troops that are scary for spears.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Muntaner
Javelinier


Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 19
MessagePosté le: Sam Jan 31, 2015 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
Examples :
Medium spearmen charged by a Cavalry without impact
Medium spearmen = 1 + 1 with impact = +2
Cavalry = 1 + 1 bonus in the first round = +2
So it is equal factor


Medium Spearmen get impact if they are frontally charged by non-Impact (& non-elephant) mounted? I'm not finding that in the English version of the rules. Could you direct me to where it might be? Thanks!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Dim Fév 01, 2015 10:32 am    Sujet du message: Répondre en citant
AdG, like other "simulations games" is a game played with historical miniatures.
It isn't a real historical simulation. It's impossible to simulate battle.
Please, read (or read again) Philip Sabin.
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
  
 Art De La Guerre Index du Forum > Rules questions V3
Page 1 sur 3 Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Toutes les heures sont au format GMT

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum