Art De La Guerre
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 Art De La Guerre Index du Forum > Question sur la règle V4
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Wagmestre
Magister Militum


Inscrit le: 27 Juil 2010
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Localisation: Ballainviliers (France)
MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 9:48 pm    Sujet du message: Conformation p50 Répondre en citant
Dans la définition de la conformation, 3ème point, je comprends qu'en cas d'attaque de flanc, l'unité en mêlée ou en soutien de mêlée se conforme sur le coin arrière de l'adversaire, mais je ne comprends pas la situation des plaquettes.

À moins qu'il n'y ait une coquille ?
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lionelrus
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Localisation: paris
MessagePosté le: Ven Avr 30, 2021 11:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Wagmestre a écrit:
Dans la définition de la conformation, 3ème point, je comprends qu'en cas d'attaque de flanc, l'unité en mêlée ou en soutien de mêlée se conforme sur le coin arrière de l'adversaire, mais je ne comprends pas la situation des plaquettes.

À moins qu'il n'y ait une coquille ?

En V3 pour qu'une pise de flanc soit valide lon devait se conformer sur le coin avant.
En V4, on peut se conformer sur le coin avant ou sur le coin arrière.
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Soranon
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Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Dim Mai 02, 2021 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant
C'est un gros changement dans la règle.
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Brave Coeur
Tribun


Inscrit le: 06 Oct 2011
Messages: 773
Localisation: Strasbourg/Paris
MessagePosté le: Lun Mai 03, 2021 7:13 am    Sujet du message: Répondre en citant
J'ai lu ce paragraphe hier et moi j'ai compris que "le coin arrière" c'est quand on contacte sur la face arrière. Donc pas de changement avec V3.
D'ailleurs un n'y a pas de schéma pour illustrer le contact sur le coté et alignement du coin avant du contactant sur le coin arrière du contacté.
Brave cœur … perplexe
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thierry
Magister Militum


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Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
MessagePosté le: Lun Mai 03, 2021 8:53 am    Sujet du message: Répondre en citant
Salut Jean Mi
Pourtant c'est bien marqué :
"..sur le coin avant ou si cela n'est pas possible (en cas d'attaque de flanc ou d'arrière) contre le coin arrière de l'ennemi"
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Soranon
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Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2640
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Lun Mai 03, 2021 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Auparavant, on ne pouvait pas prendre de flanc dans certaine positions parce qu'il n'y avait pas la place de confirmer l'unité attaquante au flanc adverse . Ce sera plus facile maintenant et cela va vraiment renforcer les débordements.
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belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
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MessagePosté le: Mar Mai 04, 2021 8:20 am    Sujet du message: Répondre en citant
Gros changement en effet. En même temps, cela résoudra des situations parfois ridicules, avec des adversaires retors qui utilisaient des moyens limites pour empêcher l'alignement. D'un autre côté, la protection des flancs sera nettement plus difficile.
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lionelrus
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Inscrit le: 21 Mar 2009
Messages: 4701
Localisation: paris
MessagePosté le: Mar Mai 04, 2021 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant
belinconnux a écrit:
Gros changement en effet. En même temps, cela résoudra des situations parfois ridicules, avec des adversaires retors qui utilisaient des moyens limites pour empêcher l'alignement. D'un autre côté, la protection des flancs sera nettement plus difficile.

Pa vraiment , car si tu exerces une ZOC sur ledit flanc par une troupe de couverture la prise de flanc est interdite.
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plefebvre
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Inscrit le: 30 Déc 2009
Messages: 1166
MessagePosté le: Mar Mai 04, 2021 2:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant
C'est exact, une unité en mêlée ou en soutien de mêlée peut se conformer également sur le coin arrière de l'unité adverse si elle n'a pas la possibilité physique de se conformer sur le coin avant.

Cette possibilité permet de supprimer quelques absurdité découlant notamment des différences de profondeur de socle.

Ainsi une unité dont la profondeur de socle est inférieure à 1 UD pourra être prise de flanc même si elle est adossée au bord de table ou un terrain impassable.

De même dans la situation suivante les 2 unités HI adverses A et B sont déployées en angle droit

____ AA
BBBB AA
BBBB AA
XXXX YYYY
XXXX YYYY

Si une unité amie X entre en mêlée de face contre B , alors une autre unité amie Y pourra charger de flanc l'unité A en se conformant sur son coin arrière.

Notez cependant que cette possibilité ne permet pas de contourner la primauté de la règle sur les ZDC. Lors d'une attaque de flanc on ne peut pas se conformer sur le coin arrière pour éviter une ZDC ennemie (voir page 52). Donc dans l'exemple ci-dessus la manoeuvre n'est possible que si l'unité X joue avant l'unité Y.
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Brave Coeur
Tribun


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MessagePosté le: Mar Mai 04, 2021 3:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Ok c'était donc bien une lecture sans interprétation mais sans schéma aussi.
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belinconnux
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MessagePosté le: Jeu Mai 06, 2021 2:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant
D'accord, la petite explication de Patrick éteint la question.
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