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Première armée romaine
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Auteur Message
christophe
Prétorien


Inscrit le: 16 Mar 2010
Messages: 287

MessagePosté le: Jeu Mai 07, 2015 11:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

deuf8881 a écrit:
Merci pour vos messages, j'ai pu paufiner ma liste.

Le corps central, pour fixer puis attaquer :
1 général brillant non-fiable
4 HI impétueux (Goths)
2 HI armure impact élite (légionnaires)
1 LI arc
1 LH arc

Un corps de manoeuvre :
1 général stratège
4 MI impact support (auxiliaires)
2 HC
1 LH arc
2 LI javelot

Et un corps pour pointer sur une partie du champ de bataille :
1 général ordinaire
1 Catphracte élite
2 HC impact (Goths)
2 LH javelot

Et un camp fortifié, soit 23 unités...


Pourquoi jouer t'on premier corps non-fiable sachant qu'il peut bouder toute la partie ?
Je pense que tu as suffisament de point de commandement.
_________________
" A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire".
Le Cid
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fdunadan
Tribun


Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 707
Localisation: Romans sur Isère

MessagePosté le: Jeu Mai 07, 2015 12:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ou passer le 3éme général en non fiable, plutôt que le 1er.
_________________
Audentes fortuna iuvat.
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deuf8881
Signifer


Inscrit le: 15 Jan 2015
Messages: 343
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: Lun Juin 15, 2015 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
 
J'ai préparé deux variantes suite à quelques tests sur un coin de table et j'aimerais que vous m'en disiez des nouvelles :
 
1e variante : avec des Francs !
 
Corps 1 :
- général compétent
- 2 HI impact (légions)
- 2 MI impact (auxiliaires)
- 1 LMI arc
- 1 LI javelot
- 2 HC impact
- 1 LH arc
 
Corps 2 :
- général compétent
- 4 HI impétueux (fédérés)
- 1 LI arc
- 2 HC impact
 
Corps 3 (Francs) :
- général compétent allié
- 5 HI impétueux élite
- 1 LI arc
- 1 MC
 
Camp fortifié
 
Le corps 3 tient le centre, le temps que l'allié deviennent fiable, puis se porte en droit. Le corps 2 le flanque dans l'attente que le corps 3 s'avance et le suit.
Le corps 1 est un corps fourre-tout pour aller vers du terrain accidenté à défendre...
Cette liste peut aussi s'adapter à la liste 87 en remplaçant les HC impact du premier corps par des HC arc et en supprimant l'impact des légionnaires.
_________________
Attila : "Joins-toi à nous, je ne serais pas pire que l'Empereur que tu sers aujourd'hui."
Aetius : "Je sers Rome."


Dernière édition par deuf8881 le Lun Juin 15, 2015 6:50 pm; édité 1 fois
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2219
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Juin 16, 2015 9:01 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les généraux compétents risquent de ne pas pouvoir retenir tes impétueux. Pour être sûr de pouvoir le faire, même sur un résultat de 1 sur le dé de commandement, il faut un général brillant. De plus les impétueux manoeuvrant très mal, un général brillant permet de disposer des points de commandement pour réaliser des petites choses essentielles comme des quarts de tour ou des avances de moins du mouvement maximum...

J'ajoute que les généraux brillants permettent aussi de disposer de plus de chance d'avoir l'initiative et donc de pouvoir mieux se placer par rapport à l'adversaire ce qui est essentiel quand on joue une armée peu manoeuvrante...

L'avantage des romains par rapport à une armée barbare, c'est justement la possibilité de disposer d'un fort commandement.
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deuf8881
Signifer


Inscrit le: 15 Jan 2015
Messages: 343
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: Mar Juin 16, 2015 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Passer les généraux en brillant, cela veut dire se priver du LH ou passer le camp en non-fortifié ?
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Soranon
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Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2219
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Juin 16, 2015 10:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un choix. Il y a plusieurs façon de faire. Cela dépend un peu de ce que tu aime jouer ou de comment tu joues.

Ta liste à la base peut très bien marcher. Je ne faisais que te souligner les inconvénients que je voyais à première vue. Si tu te place bien, si tu as une stratégie adaptée, la liste que tu nous a proposé est loin d'être mauvaise (mais ,il faudra assumer le fait que tu risque de ne rien contrôler...)
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Borix
Magister Militum


Inscrit le: 03 Nov 2009
Messages: 4386
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MessagePosté le: Mar Juin 16, 2015 11:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

N'écoutes pas Soranon !!!!! Si tu joues impétueux, pourquoi chercher à les retenir ???? Ils sont là pour avancer, percuter tout ce qu'il ya devant, un point c'est tout !!!!!! Un général ordinaire est largement suffisant... Mais tu peux prendre le compétent pouravoir un peu de points pour les troupes autour.

Borix barde qui fonce droit devant Very Happy
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Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum
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Soranon
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Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2219
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mar Juin 16, 2015 11:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je te soupçonne de parti pris en faveur des fous furieux, Borix Smile

Bon donc puisqu'un spécialiste de ces troupes pense qu'un général ordinaire suffit, je ne peux que m'incliner... Mais dans ce cas pourquoi jouer Romain et non Germains ou francs ?
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belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 4801
Localisation: BORDEAUX, near Vana

MessagePosté le: Mer Juin 17, 2015 10:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Borix parle d'expérience en effet. A un bleu ...
Je suis certain que Borix manie ses impétueux à faible commandement mieux que beaucoup d'autres leurs réguliers bien commandés Wink
Mais ça ne vient pas tout seul, faut du temps, des parties et des branlées en masse avant d'y parvenir.
L'impétueux c'est la science du placement, surtout avec du lourd.
Et puis il faut connaître sur le bout des doigts les règles les régissant et particulièrement celles qui calment leurs ardeurs Wink Et il y en a beaucoup plus que ceux qui ne jouent pas impétueux le pensent.

Je pense que dans un premier temps il est préférable d'avoir un bon commandement de nature à retenir ces braves gens. Et personnellement pour les points je choisis de laisser tomber le camp fortifié Evil or Very Mad C'est de la défense passive et compter sur un D pour tenir (bon parfois ça tient ...).
et puis plus de commandement = plus d'initiative = plus souvent attaquant = permet d'éviter que les impétueux soient dans le vent et ne rament toute la partie pour venir combattre.
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Hasta la victoria Siempre!
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viracochas
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Messages: 1243
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer Juin 17, 2015 4:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Borix a écrit:
N'écoutes pas Soranon !!!!!

lol Laughing

Sinon je suis devenu un peu spécialiste des impétueux par la force des choses.

Donc je peux aider, donner des conseils en étant objectif mais en MP. Wink

deuf8881 tu ne viens pas au tournoi ADG de Marseille par hasard ?

Il me semblait t'avoir vu dans le fil du sujet.
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deuf8881
Signifer


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Messages: 343
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: Jeu Juin 18, 2015 4:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Non je ne suis pas allé à Marseille faute d'armée dans le thème. Je pensais aussi pouvoir engranger un peu d'entrainement en plus, mais les soucis quotidiens ont pour le moment bloqué mon compteur de parties ADG !
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Aradorn
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Messages: 535
Localisation: Pau

MessagePosté le: Jeu Juin 18, 2015 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je ne joue que rarement le Triumvirat mais j'avais composé cette armée pour le tournoi d'Hendaye (où je n'ai hélas pu aller).

Il s'agit de Romains Haut Empire, liste 84 (option 43 ap JC, Claude en Angleterre).

Corps I
--> Général Brillant
5 légionnaire armure impact élite
2 infanterie légère javelot

Corps II
--> Général compétent
2 cavalerie impact élite
2 cavalerie lourde élite
2 cavalerie légère javelot

Corps III
--> Général compétent
4 fantassin moyen impact élite
1 infanterie légère javelot
1 éléphant médiocre

--> Camp fortifié

Chaque groupe à son rôle (qui est évident)
Le I est le "tank" : il est là pour encaisser le choc principal tout en étant capable de répondre à l'ennemi
le II est composé d'unité rapide pour manoeuvrer et aller rapidement là où il sera utile (voir pour faire des marches de flanc héhéhé)
le III est l'appui du I et pour prendre le contrôle des zones accidentés ou difficiles

Il n'y a que 20 de cohésion mais plus de la moitié des unités "élite". Il est possible de réduire ses élites par d'autres troupes. De même, on peut retirer l'éléphant (et retirer l'élite à 1 unité) pour gagner 1 HI armure impact en plus. L'avantage d'avoir aussi peu de troupe est de pouvoir réduire le commandement (on pourrait même donner un simple compétent au corps I mais j'avais 3 Pts inutilisés)

Il me semble que cette armée est facile à jouer (les vétérans peuvent le confirmer, surtout que je n'ai pa smis dedans une de mes unités préférées) surtout face à du gaulois Wink

On peut remarquer l'importance des LI javelots : leur rôle n'est pas (chez moi) de tirer mais d'apporter un appui contre les éléphants ou les chars à faux (unités qui font mal aux romains)
_________________
Alea Jacta Est
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deuf8881
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Messages: 343
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MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2015 8:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Exemple de liste 87, Romains Patriciens

Corps 1 :
Général stratège (10)
4 fédérés goths HI impétueux (32)
2 auxiliaires MI impact (16)
2 archers LI arc (8 )
2 javelots LI javelot (8 )
2 cataphractaires (22)

Corps 2 :
Général ordinaire (0)
3 Equites HC simple (27)
2 Illyricani LC javelot (12)

Corps 3 : allié franc
Général brillant allié (3)
5 guerriers francs HI impétueux élite (50)
1 LI arc (4)
1 cavalier MC (7)

Le corps 3 est le corps d'attaque, le corps 1 sert à le soutenir et à prendre les terrains, et participe même à l'attaque du corps 3 avec ses HI impétueux obligatoires. Le corps 2 est un corps de cavalerie pour déborder. Il peut esquiver.
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Borix
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Inscrit le: 03 Nov 2009
Messages: 4386
Localisation: Levallois, near Paris

MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2015 8:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, j'aime bien !

Borix barde copain des barbares fédérés Very Happy
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deuf8881
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Inscrit le: 15 Jan 2015
Messages: 343
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2015 9:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, l'idée de barbares défendant l'empire (et leur tribut) m'a toujours séduit !
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