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Histoire des Pays-Bas Bourguignons
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 Art De La Guerre Index du Forum > Moyen âge tardif
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Icaunais
Légat


Inscrit le: 21 Sep 2012
Messages: 649
MessagePosté le: Jeu Jan 21, 2016 8:08 pm    Sujet du message: Histoire des Pays-Bas Bourguignons Répondre en citant
Avec mon nouveau collègue de jeu, Raven89, qui fait une armée Bourguignonne, j'envisageait de faire une armée Flamande.

Par contre, en cherchant des données historiques et autres armoiries concernant les Flandres au Moyen-Age, je commence à douter.

En voyant Philippe Le Bon en armoirie Flamandes
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Phillipe_le-bon.jpeg?uselang=fr
je me demande maintenant si l'armée AdG 232 - Flamands - correspond aux adversaires des Bourguignons venus unifier les Flandres ou aux armées Bourguignonnes installées en Flandres ?

Car si ce sont les adversaires des Bourguignons, j'ai du mal à trouver des noms et des armoiries, et si ce sont les armées flamandes guidées par des nobles d'origine Bourguignonne, je ne comprends par pourquoi l'allié Bourguignon n'est pas autorisé.

Merci pour votre aide pour m'aider à mieux comprendre.

Frédéric,
Icaunais et Bourguignons depuis bientôt 6 ans.
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Yann51
Frondeur


Inscrit le: 01 Mar 2016
Messages: 6
MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2016 5:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour,

D'après les dates qui accompagnent la liste, 1297 à 1470 et quelque, à mon avis, cette liste doit surtout faire référence aux villes flamandes.
Comme à la bataille des éperons d'or, à Courtrai en 1302, où les communes flamandes battent le roi de France et le comte de Flandres.
Ou quand des villes comme Bruges ou Liège se sont révoltées contre les ducs de Bourgogne.
http://www.histoire-des-belges.be/au-fil-du-temps/moyen-age/etat-bourguignon/les-revoltes-municipales

Mais en 1436 le duc de Bourgogne assiègea Calais à la tête des milices flamandes.

Donc les deux possibilités que tu évoques existent.

En revanche sous quelle bannière se battaient les flamands ?
Apparemment sous la bannière de leur commune, et de leurs corporations (leur métier).

http://www.bouvines1214.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=62&p=4180
http://fbecuwe.free.fr/blasonLille.htm
http://lesamisdetournai.be/les-bannieres-des-corporations/
http://www.chokier.com/FILES/INSTITUTIONS/DrapeauLiegeois-Polain.html

Après c'est assez galère si tu veux faire quelque chose de vraiment carré. De toute façon la documentation est lacunaire et on a bien du mal à savoir qui était là à tel moment et encore plsu ce qu'ils portaient à telle époque.
On ne peut que donner un peu de chrome.
Moi j'essaie de faire une armée bourguignonne à l'époque qui précède les compagnies d'ordonnance et je galère sur les blasons des chevaliers aussi.
Je vais aussi passer un appel pour savoir comment on peut-être fait d'autres personnes.

Bon courage.
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Icaunais
Légat


Inscrit le: 21 Sep 2012
Messages: 649
MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2016 6:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Merci Yann pour ces liens.
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thierry
Magister Militum


Inscrit le: 22 Nov 2008
Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2016 7:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant
J'ai trouvé aussi ça Fred, si ça peut aider Very Happy
http://www.angelfire.com/ak5/alexflags/medieval.html
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Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os.
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Yann51
Frondeur


Inscrit le: 01 Mar 2016
Messages: 6
MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2016 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant
http://www.warflag.com/flags/medieval/belgium/belgiumselect.shtml

Trouvé ça aussi
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Icaunais
Légat


Inscrit le: 21 Sep 2012
Messages: 649
MessagePosté le: Jeu Mar 03, 2016 8:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Merci les gars...
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sunihanble
Auxiliaire


Inscrit le: 17 Avr 2012
Messages: 71
Localisation: 59 Nord
MessagePosté le: Dim Mar 06, 2016 12:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Salut
Ici des drapeaux superbes.
http://www.krigsspil.dk/node/65

un lien sur Bouvines
http://lmarenco.free.fr/Articles/Armorial_Bouvines.htm

Armorial dit "le breton"
une première partie a été peinte à la fin du XIIIe siècle ou au début du XIVe siècle, une seconde a été réalisée dans la seconde moitié du XVe siècle. Il représente environ un millier de blasons peints
http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/archim/Pages/03082.htm
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http://chtigurine.blogspot.fr/
https://prblog4dco.blogspot.com/
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