Art De La Guerre
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VV 120 CR ADG
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Jean Levréro
Prétorien


Inscrit le: 14 Déc 2009
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MessagePosté le: Dim Jan 04, 2015 7:12 pm    Sujet du message: VV 120 CR ADG Répondre en citant
Bonjour à tous,

Retrouvez dans le VV 120 un compte rendu d'une épique partie avec ADG V3.

Bonne lecture !
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
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MessagePosté le: Dim Jan 04, 2015 8:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Entre qui et qui et avec quelles armées ? Une bataille historique, j'espère ? Smile

Bonne année à toi Jean.
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Jean Levréro
Prétorien


Inscrit le: 14 Déc 2009
Messages: 216
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MessagePosté le: Dim Jan 04, 2015 8:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Richard vs Saladin ; joués par Pierre Louis Trebucq et moi-même Smile
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DAT VIRTUS QUOD FORMA NEGAT
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
Messages: 2457
Localisation: Toulouse
MessagePosté le: Dim Jan 04, 2015 8:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Je surveille cela Smile

Je suppose que tu joues Richard ?

On peut commenter ?
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Soranon
Magister Militum


Inscrit le: 19 Juil 2012
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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Je n'ai pas encore tout lu mais cela me semble prometteur Smile

Le désert rend vraiment bien pris en photo vue de haut. Qui a réalisé la table de jeu ? Est ce une nappe ?

J'ai une remarque à propos de l'encadré sur les blocages d'esquive :

C'est vraiment bizarre cette habitude de certains joueurs à toujours trouver que ce à quoi ils n'ont pas pensé est, selon eux, assimilable à de la triche.

En quoi est il irréaliste d'imaginer une LH (plus rapide que de la Cv qui reste en ordre) s'infiltrer derrière une ligne de cavaliers pour interdire à ceux ci d'esquiver ?

Et pourquoi serait ce plus limite si c'est une HI qui fait cela ? Je suis un joueur qui adore les cavaliers archers et je pense que pour qu'une HI viennent bloquer l'esquive d'un Cv arc, il faut vraiment que le joueur de cette Cv le veuille vraiment (ou soit particulièrement aveugle...)

Bien sur se planter, cela arrive à tout le monde. Récemment, je ne sais pas pourquoi mais je ne commets des erreurs de ce genre alors que cela ne m'arrivait pas auparavant... Seulement, je suis désolé mais il existe des moyens simples pour éviter de voir sa ligne de cavaliers archers être contournée et ses esquives empêchées :

- Avoir une ligne plus longue que l'adversaire (en utilisant par exemple les LH qui accompagnent les CV pour étendre la ligne et prévenir le contournement.

- Marquer les troupes rapides qui peuvent contourner avec d'autres troupes rapides (en les prenant en Zoc par exemple ou en plaçant des zoc à des endroits stratégiques)

- Se disposer sur une profondeur de deux socles (idéal avec la nouvelle règle de tir des LH) ce qui demande plus de mouvement de la part de l'adversaire.

- Ne pas aborder une ligne plus lourde parallèlement mais au contraire de façon oblique et en débordant un côté (toujours pour augmenter la distance à parcourir pour contourner notre ligne)

- et surtout le plus important : Mesurer, mesurer et remesurer !! Il vaut mieux parfois renoncer à une passe de tir pour prendre un peu de champs que de s'obstiner à tirer sans se préoccuper des possibilités adverses.

Ainsi , une LH adverse avec ses 5 UD est un vrai problème mais franchement une HI qui bouge à 2 UD ne le sera face à une cavalerie qui esquive à 3-5 UD que si le joueur oublie d'être prudent...

Ce qui me trouble le plus dans cette histoire, c'est que toutes les mesures que je cite plus haut pour contrer le contournement sont réalistes et font historiques. Alors s'il semble peu réaliste qu'une cavalerie se laisse contourner par de la HI dans la "réalité" on peut aussi se demander pourquoi le joueur qui se laisse faire ainsi joue de façon aussi peu "réaliste". On imagine mal un groupe de cavalier archers rester à portée de charge si longtemps sans tourner casaque. Seulement certains joueurs le font... Est ce vraiment un problème lié à la règle ou simplement l'éternel problème de la "concession à la simulation" ? Si la règle gérait tout mécaniquement, trouverait on vraiment du plaisir à jouer ?
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lionelrus
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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 2:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant
pilie poil comme seranon
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Perceval à Yvain et Gauvain.
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Soranon
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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 3:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Très intéressant l'article en tout cas. Je viens de le finir et je regrette qu'on ne puisse pas "cliquer" sur les photos pour zoomer et admirer plus encore cette jolie table.

Jean ? Je ne sais pas pourquoi, mais ton armée Croisés me rappelle beaucoup une armée que j'ai affrontée à Nîmes avec mes Ottomans. Wink

C'est amusant de voir combien des joueurs qui jouent très souvent entre eux peuvent se leurrer l'un et l'autre sur la composition de l'armée. Tu n'as pas eu l'impression que Pierre Louis t'avait pas mal feinté sur sa compo ? En tout cas, je me pose une question : les armées n'auraient elles pas été un peu différentes si vous n'aviez pas autant d'habitudes de jeu l'un contre l'autre ?

Bel article en tout cas. les conseils de peinture sont une bonne surprise en plus.
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Borix
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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 3:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Arrêtez !!!!! Je n'ai pas encore reçu mon VV et je trépigne de ne pouvoir lire la prose de Jean le grand, marquis de Pau !!!!

borix barde frustré Mad
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Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum
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Jean Levréro
Prétorien


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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 6:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Soranon a écrit:
Très intéressant l'article en tout cas. Je viens de le finir et je regrette qu'on ne puisse pas "cliquer" sur les photos pour zoomer et admirer plus encore cette jolie table.

Jean ? Je ne sais pas pourquoi, mais ton armée Croisés me rappelle beaucoup une armée que j'ai affrontée à Nîmes avec mes Ottomans. Wink

C'est amusant de voir combien des joueurs qui jouent très souvent entre eux peuvent se leurrer l'un et l'autre sur la composition de l'armée. Tu n'as pas eu l'impression que Pierre Louis t'avait pas mal feinté sur sa compo ? En tout cas, je me pose une question : les armées n'auraient elles pas été un peu différentes si vous n'aviez pas autant d'habitudes de jeu l'un contre l'autre ?

Bel article en tout cas. les conseils de peinture sont une bonne surprise en plus.


La table est un plateau de jeu made in Pierre Louis. Effectivement, ce dernier m'a bien feinté avec sa compo d'armée dénuée de lanciers lourds ! Et je confirme que les armées ont été "pensées" en fonction de l'adversaire et sa façon de jouer...
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Soranon
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MessagePosté le: Lun Jan 05, 2015 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant
La table a l'air vraiment magnifique.

Est ce que vous vous êtes dit que vous alliez jouer Saladin contre Richard ou est ce qu'il s'agissait de jouer les Croisades de façon générale ? Je te demande cela parce que j'ai tendance à trouver que les listes Syrienne ou dynastie bédouines sont plus intéressantes dans cette période.

En tout cas, cela m'a rappelé que ce thème Croisade est certainement celui que je préfère. J'espère le revoir en tournoi.

Petite question : A quand ton prochain article ? Et que prévois tu ? Smile
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belinconnux
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MessagePosté le: Mer Jan 07, 2015 10:20 am    Sujet du message: Répondre en citant
Meralors je n'ai toujours pas reçu mon VV Shocked Crying or Very sad
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Hasta la victoria Siempre!
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Borix
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MessagePosté le: Mer Jan 07, 2015 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Moi non plus, toujours pas Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Borix barde rongé par l'impatience
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Soranon
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Messages: 2457
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MessagePosté le: Mer Jan 07, 2015 2:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant
C'est toujours frustrant d'être abonné et de ne pas avoir reçu sa revue alors que ceux qui ne le sont pas la trouve chez le marchand de journaux du coin Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Le Mikado
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MessagePosté le: Mer Jan 07, 2015 2:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant
J"ai lu avec passion. Par contre pour suivre, il vaut mieux reconstituer sur une table et refaire chaque mouvement pour mieux comprendre cette sympathique rencontre.
A part ça, super.
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Wagmestre
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Localisation: Ballainviliers (France)
MessagePosté le: Mer Jan 07, 2015 7:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant
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