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morglum
Légat
Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 521
Localisation: LYON - LONS LE SAUNIER
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 12:43 pm Sujet du message: armée de Cyrus le grand |
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Bonjour, je voulais connaitre la compatibilité entre les figurines ESSEX, GLADIATOR et MUSEUM MINIATURES.
Quelqu'un à une idée à quoi ressemble la war tower de GLADIATOR? _________________ AAARRRGGGHHHHH!!!!!!!!!! |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 3:22 pm Sujet du message: |
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Gladiator a eu plusieurs sculpteurs mais la gamme Perses est compatible avec Essex du moins les piétons (c'est ce que j'ai fait), pour les chevaux, ils sont un peu plus petits (ou les Essex un peu plus bouboule....) mais ça peut passer .... ce n'est qu'un avis
La tour, d'après mes souvenirs, c'est une tour en bois tirée par des boeufs, avec quelques archers au sommet d'icelle _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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morglum
Légat
Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 521
Localisation: LYON - LONS LE SAUNIER
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 3:57 pm Sujet du message: |
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Merci thierry! je pensais récupérer chez GLADIATORles archers immortels pour pouvoir les mixer avec ESSEX. Pour les tours, je ne crois guère à la véracité de celle-ci avec sa structure qui me parait bien faiblarde ( l'architecte reprends le dessus...). c'est vrai que pour ces bestioles, bien malin qui pourra dire ce qu'il en était vraimment. _________________ AAARRRGGGHHHHH!!!!!!!!!! |
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Icaunais
Légat
Inscrit le: 21 Sep 2012 Messages: 649
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 9:38 pm Sujet du message: |
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Feue la regrettée société FEODAL l'avait faite cette tour _________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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Thomas
Légat
Inscrit le: 16 Sep 2012 Messages: 582
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 10:12 pm Sujet du message: |
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Je crois bien avoir vu cette tout chez Magister Militum. |
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thierry
Magister Militum
Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 4699
Localisation: val d'oise (France)
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Posté le: Mar Déc 17, 2013 11:04 pm Sujet du message: |
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voila la tour en question ... Magister distribue les anciennes Chariot
_________________ Le jour est proche où nous n’aurons plus que “l’impôt†sur les os. |
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Borix
Magister Militum
Inscrit le: 03 Nov 2009 Messages: 4573
Localisation: Levallois, near Paris
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Posté le: Mer Déc 18, 2013 5:58 am Sujet du message: |
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Icaunais a écrit: | http://iranpoliticsclub.net/history/civilization-persia1/
Un dessin et une reconstitution réelle de la tour de combat.
Ce serait bien que Xyston la fasse mais sur 4x8 faut réduire les proportions. |
En tout cas, le site est super intéressant et leur tour reconstituée bien plus belle que celle de Magister que je trouve un peu succincte...
Borix barde un petit tour et puis s'en va _________________ Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum |
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morglum
Légat
Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 521
Localisation: LYON - LONS LE SAUNIER
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Posté le: Mer Déc 18, 2013 6:51 am Sujet du message: |
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Cette tour, c'est comme celles proposées par Napoléon III pour Alésia. Il suffit de lancer des grapins et de tirer dessus pour coucher la bestiole par terre. Plus sérieusement, je serais curieux de savoir d'où le régime iranien a sorti une pareille reconstitution. Si effectivement on est sur une tour d'assaut pour un siège( entre parenthèse les niveaux de tir inférieurs ne servent à rien, et cette forme fait plûtot pensée à une réinterprétation de la tour de Babel ou de poste astronomique...), je ne sais pas comment Cyrus pouvait aligner ces fameuses "tours mobiles" en bataille comme le décrit Xénophon. En tout cas celà n'a pas du être bien brillant car on ne les pas vu plus tard dans l'armée perse.
Mais c'est fun!!!!! _________________ AAARRRGGGHHHHH!!!!!!!!!! |
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Minos
Légionaire
Inscrit le: 02 Mai 2011 Messages: 144
Localisation: Nantes (44)
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Posté le: Mer Déc 18, 2013 8:13 am Sujet du message: |
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Icaunais a écrit: | http://iranpoliticsclub.net/history/civilization-persia1/
Un dessin et une reconstitution réelle de la tour de combat.
Ce serait bien que Xyston la fasse mais sur 4x8 faut réduire les proportions. |
Oui cette marque fait de superbes figurines, c'est dommage mais leur gammes perse ne fait que des achéménides tardifs et je ne pense pas qu'il feront une gammes "early" et donc pas la fameuse tour. Malgré tout on peut se débrouiller avec la cavalerie coloniste et charger les boucliers de la garde et des levées mèdes pour faire les immortels et sparabara. Je teste d'ailleurs en ce moment un procédé pour réalisé les boucliers d'osier.
Pour les tours peut être ça vos le coup de la faire toi même? Si tu es archi tu es un peu familiarisé avec les maquettes Morglum , évidement le problème ce sont les roues. |
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morglum
Légat
Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 521
Localisation: LYON - LONS LE SAUNIER
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Posté le: Mer Déc 18, 2013 12:22 pm Sujet du message: |
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J ai pris un modèle chez gladiator on verra bien. ... sinon je ferais moi même mon bricolo! _________________ AAARRRGGGHHHHH!!!!!!!!!! |
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Icaunais
Légat
Inscrit le: 21 Sep 2012 Messages: 649
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Posté le: Sam Déc 21, 2013 10:08 am Sujet du message: |
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Merci de nous faire une photo du modèle Gladiator quand tu la recevra _________________ Mes Figurines 15mm |
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Minos
Légionaire
Inscrit le: 02 Mai 2011 Messages: 144
Localisation: Nantes (44)
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Posté le: Jeu Déc 26, 2013 10:00 am Sujet du message: |
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Oui une petite image du modèle de Galdiator sera la bienvenue.
Si tu préfère la créer toi même voici la description que fait Xénophon livre VI chapitre 1:
"Voilà ce que fit Abradatas. En voyant ce char à quatre timons, Cyrus eut l’idée que l’on pourrait en faire à huit timons, de manière à faire traîner par huit paires de boeufs l’étage inférieur des tours mobiles ; ce char avait environ trois brasses de hauteur à partir du sol, en comptant les roues. (53) Il pensait que les tours de ce genre, placées derrière les rangs, seraient d’un grand secours à la phalange et causeraient de grands ravages dans les rangs ennemis. Sur les différents étages il fit pratiquer des galeries et des créneaux, et il fit monter vingt hommes sur chaque tour. (54) Quand toutes les pièces des tours furent assemblées, il en fit essayer la traction. Les huit paires de boeufs tirèrent la tour et les vingt hommes qu’elle portait plus facilement qu’un attelage unique ne tire sa charge de bagages ; car, tandis que le poids des bagages était d’environ vingt cinq talents par attelage, la tour, dont le bois avait l’épaisseur de celui des scènes tragiques, avec les vingt hommes et leurs armes, pesait moins de quinze talents pour chaque paire de boeufs. (55) Cyrus, voyant que ces machines étaient faciles à traîner, prit ses dispositions pour emmener les tours avec son armée, pensant qu’à la guerre prendre ses avantages, c’est à la fois salut, justice et bonheur." |
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Borix
Magister Militum
Inscrit le: 03 Nov 2009 Messages: 4573
Localisation: Levallois, near Paris
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Posté le: Jeu Déc 26, 2013 10:36 am Sujet du message: |
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Ce qui laisse à penser que ce WWg là devrait pouvoir tirer au dessus des troupes amies...
Borix barde pratique _________________ Réaliser dans l'âge d'homme les rêves de la jeunesse, c'est ainsi qu'un poète a défini le bonheur ! Léon Blum |
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Minos
Légionaire
Inscrit le: 02 Mai 2011 Messages: 144
Localisation: Nantes (44)
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Posté le: Jeu Déc 26, 2013 1:11 pm Sujet du message: |
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Oui Borix, il décrit d'ailleurs parfaitement l'ordre bataille et la position des tours voici un passage du texte :
"(2 Voilà ce que vous devez faire. Toi, Euphratas, qui commande les machines, fais en sorte que les attelages qui traînent les tours suivent la phalange le plus près possible."
"(1 S’ils espèrent, en pressant sur nous, nous enfoncer, il leur faudra d’abord soutenir la charge de notre cavalerie et des faux dont la force sera doublée de celle des chevaux. Si même quelques-uns tiennent ferme, comment pourront-ils lutter à la fois contre notre cavalerie, contre notre infanterie et contre nos tours ? car les soldats des tours nous viendront en aide et en faisant pleuvoir les traits sur eux les paralyseront et les empêcheront de combattre."
*Un autre passage sur les chars à faux est assez étonnant où il décrit l'usage du char des assyriens, des cyréniens et mèdes dans le cadre d'escarmouche uniquement et que la première fois le char (à faux) permet une charge dans les rangs de l'infanterie. |
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