Art De La Guerre
Bienvenue sur le forum de discussion de la règle de jeu l'Art De La Guerre
 
FAQFAQ RechercherRechercher Liste des MembresListe des Membres Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs S'enregistrerS'enregistrer
ProfilProfil Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés ConnexionConnexion
LH Albanais
Page 1 sur 1
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 Art De La Guerre Index du Forum > Moyen âge tardif
Auteur Message
Theoven
Archer


Inscrit le: 24 Nov 2008
Messages: 60
Localisation: La Rochelle
MessagePosté le: Lun Oct 03, 2011 4:22 pm    Sujet du message: LH Albanais Répondre en citant
Je me demande pourquoi la cavalerie légère albanaise a été "traduite" en LH javelot, alors que toutes les descriptions historiques parlent plutôt de cavaliers capables de charger furieusement, ce qui correspondrait à de la LH impact.

Leur matériel laisse suggérer qu'ils chargeaient volontiers, plutôt que de harceler l'ennemi à coup d'armes de jet, dont ils ne disposaient pas (à part l'arc pour certains, mais apparemment sans garantie). Leur lance (légère soit) était d'une taille qui ne permettait sans doute pas de l'utiliser comme un javelot. Elle semblait faire 3 mètres de long environ, ferrée aux deux bouts, et tenue "à l'orientale", donc pas calée sous le bras, mais brandie. Il s'agissait bien d'une arme de contact, pas du tout à distance...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Mar Oct 04, 2011 8:24 am    Sujet du message: Répondre en citant
+1
J'avoue que c'est une question que je me suis posé aussi. Shocked
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
hcaille
Administrateur


Inscrit le: 20 Mai 2008
Messages: 2528
Localisation: Lyon
MessagePosté le: Mar Oct 04, 2011 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant
J'ai pas mal hésité sur la classification et j'ai finalement laissé le choix entre deux options :
- Cavalerie légère javelot élite : la description des Albanais ou Stradiotes indique souvent la présence d'un javelot ou d'une arquebuse ce qui indique qu'il pouvait harceler.
- Cavalerie moyenne impact : Pour l'option correspondant à de la cavalerie pouvant charger furieusement.

Le classement en LH impact élite ne me semble pas aberrant non plus ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Theoven
Archer


Inscrit le: 24 Nov 2008
Messages: 60
Localisation: La Rochelle
MessagePosté le: Mer Oct 05, 2011 8:00 am    Sujet du message: Répondre en citant
hcaille a écrit:
J'ai pas mal hésité sur la classification et j'ai finalement laissé le choix entre deux options :
- Cavalerie légère javelot élite : la description des Albanais ou Stradiotes indique souvent la présence d'un javelot ou d'une arquebuse ce qui indique qu'il pouvait harceler.
- Cavalerie moyenne impact : Pour l'option correspondant à de la cavalerie pouvant charger furieusement.


Je me méfie de la description que l'on donne des "Albanois" recrutés par l'armée française suite à la bataille de la Fornoue, puisqu'il semblerait qu'ils n'étaient pas équipés de la même manière que les mercenaires utilisés par les Italiens, et notamment pas de la lance typique(arzegaye, arzegaie, arssagaye...). On dit aussi que cette cavalerie n'était pas utilisée de la même manière.

Quant à l'arquebuse, elle équipait certaines unités dites d'argoulets, apparemment distinctes de leurs cousins (quoique certains auteurs utilisent les deux noms comme des synonymes).


hcaille a écrit:

Le classement en LH impact élite ne me semble pas aberrant non plus ...


Ce serait d'autant moins aberrant, que la version 1 de l'excellente règle "l'Art de la Guerre" avait classé les Albanais en LH impact élite Very Happy

A vrai dire ce serait plutôt le classement en élite qui me paraît pouvoir être discuté, sauf sans doute pour les cavaliers de Skanderbeg (les estradiots mercenaires fin 15e et après avaient semble-t-il la méchante habitude de s'occuper plus du butin que de la bagarre en cours...).

Mais bon, là je chipote Cool


Dernière édition par Theoven le Jeu Oct 06, 2011 11:18 pm; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Mer Oct 05, 2011 10:56 am    Sujet du message: Répondre en citant
En même temps une armée de LH impact élite c'est class mais ça n'esquive pas ... Confused
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Zeus
Prétorien


Inscrit le: 19 Mai 2011
Messages: 238
MessagePosté le: Mer Oct 05, 2011 3:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant
belinconnux a écrit:
En même temps une armée de LH impact élite c'est class mais ça n'esquive pas ... Confused


LH impact Elite ... et javelot !!! .... comme ça tout le monde est content ... !! bon à 12 pts le LH, c'est carrément luxueux comme troupe ... Laughing
_________________
Entendu:
" Le Vrai championnat, c’est le vendredi au club, le reste c’est des parties d’entrainement en province !!!!

Just call me " Grand Master Z." .... or "Z" if you prefer.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Theoven
Archer


Inscrit le: 24 Nov 2008
Messages: 60
Localisation: La Rochelle
MessagePosté le: Mer Oct 05, 2011 4:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant
belinconnux a écrit:
En même temps une armée de LH impact élite c'est class mais ça n'esquive pas ... Confused

Le bonheur intégral : des troupes rapides, qui frappent vite, peu nombreuses et fragiles, ça donne des parties courtes et furieuses, torchées en une demi-heure !

Comme ça on peut passer plus de temps à la buvette Razz

Ne me remerciez pas, c'est cadeau...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
philippe
Légat


Inscrit le: 10 Jan 2009
Messages: 575
Localisation: Vesontio
MessagePosté le: Jeu Oct 06, 2011 12:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant
belinconnux a écrit:
En même temps une armée de LH impact élite c'est class mais ça n'esquive pas ... Confused

La cavalerie légère esquive toujours même avec impact.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Aradorn
Légat


Inscrit le: 05 Juin 2011
Messages: 535
Localisation: Pau
MessagePosté le: Jeu Oct 06, 2011 3:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant
oui, c'est la cavalerie impact qui ne peut esquiver
_________________
Alea Jacta Est
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Lun Oct 10, 2011 12:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant
philippe a écrit:
belinconnux a écrit:
En même temps une armée de LH impact élite c'est class mais ça n'esquive pas ... Confused

La cavalerie légère esquive toujours même avec impact.


oups Embarassed

Du coup ça pourrait être marrant à jouer Razz
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
fdunadan
Tribun


Inscrit le: 12 Juin 2009
Messages: 978
MessagePosté le: Mar Oct 11, 2011 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant
oui mais, ils ne tirent pas, donc face à du HI, le LH, même impact, va devoir esquiver ou se faire plier...
par contre, intéressant face à des LH adverses.
_________________
Audentes fortuna iuvat.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
belinconnux
Magister Militum


Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 5443
Localisation: BORDEAUX, near Vana
MessagePosté le: Mer Oct 12, 2011 2:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Subtil à jouer une armée nombreuse de ce type.
Ca doit tournicoter.
_________________
Hasta la victoria Siempre!
Peter Lord dobeul impact
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
  
 Art De La Guerre Index du Forum > Moyen âge tardif
Page 1 sur 1
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Toutes les heures sont au format GMT

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum